ЦСКП
Также в разделе:
Заработала новая версия сайта
Коллеги и партнеры:


  • Rambler's Top100

    Яндекс цитирования

    ЦСКП: Стенограмма совместного заседания Центра социально-консервативной политики и Союза молодых консерваторов на тему: "Здоровый образ жизни. На сколько хватит здоровья у поколения?"

    [14.06.2011]

    Председательствует   Л.В. Шувалова 

    Шувалова Л.В. Коллеги, добрый день! Сегодня мы поговорим о здоровом образе жизни. Тема нашего «круглого стола» – на сколько хватит нашего здоровья. Говоря о будущем страны, мы, конечно, не можем обойти вниманием своим вопрос о здоровье нации, причем в самом широком смысле этого слова. У нас сегодня на «круглом столе» присутствуют уважаемые гости, эксперты – это Марков Сергей Александрович и Валуев Николай Сергеевич.

    Я хочу предоставить сейчас слово Сергею Александровичу, чтобы он задал нам тему, как он обычно это умеет. Пожалуйста.

                    Марков С.А. Здравствуйте! Мне представляется, что мы на сегодня очень слабо ставим проблему здорового образа жизни, и ставим ее в таком скучном выражении, что как бы здоровый образ жизни – это чуть ли не то, чем занимаются пенсионеры, когда они понимают, что конец близок, и вообще это дело «ботаников». Мне представляется, мы должны чуть-чуть по-другому развернуть эту ситуацию, показать, что здоровый образ жизни – это важнейшая ценность для человека. И здоровый образ жизни включает в себя: во-первых, длинную жизнь, во-вторых, здоровую и активную жизнь и, в-третьих, жизнь полноценную, полную общения, полную творческой самореализации. Вот в этом смысле мы должны, как мне представляется, сформулировать такой идеал жизни современного человека, и его активно продвигать.

    И я здесь не побоюсь использовать такой термин, мне кажется, мы должны вернуться к принципам социальной инженерии и формировать вот такие поведенческие модели и жизненные ценности людей. Я бы сказал, что здесь мы можем повернуть минус в плюс. Вы знаете, у политтехнологов есть такая поговорка, что каждая проблема должна быть поднята как ресурс. У нас сейчас общество является исключительно атомизированным. Вот этот гипериндивидуализм, суть его – атомизация. Социальные институты разрушены, они очень слабые. Но вот эта проблема должна быть поднята как ресурс. У нас люди наши, 140 миллионов человек, а к ним бы я добавил украинцев, белорусов, казахов и т.д., это почти 200 миллионов человек, они мягкие, как глина. У них системы ценностей разрушены все практически. И мы должны заняться как государство социальной инженерией и сформировать систему ценностей соответствующую и поведенческие модели. Естественно, подкрепить это соответствующей государственной политикой.

    Что она должна включать? Например, у нас была дискуссия по поводу наркотиков, которые являются одной из важнейших проблем. Очень хорошая статья Бориса Вячеславовича была в «Парламентской газете», где сказано, что сейчас представляет консенсус по поводу наркомании. Первое – это тотальная проверка, и не добровольная, всех учащихся в школах, в университетах на наркотики, а также любого другого гражданина по решению административных органов. То есть хотим проверять – мы это должны проверить, полностью иметь информацию. О какой свободе личности у наркомана можно говорить? У него свобода личности украдена уже наркотиками, наркомафией и т.д. Кроме того, это государственные учреждения по лечению от наркотиков, уголовное преследование за употребление наркотиков для того, чтобы человека поставить перед выбором – либо отбывать наказание в тюрьме, либо добровольное лечение, которое по практике других стран выбирает 99% людей. И он идет на это лечение, потому что мы как бы подталкиваем его к этому добровольному лечению, тем более, что, как вы знаете, государству это очень выгодно в конечном итоге оказывается, поскольку наркоман за время своего пребывания совершает около 100 преступлений и вовлекает в наркотики около 10 человек. Это одна социальная болезнь.

                    Естественно, нам нужно развивать позитивный образ жизни как альтернативу. Мы, я думаю, должны создать общественное движение, чтобы сделать здоровый образ жизни не просто модным, а сделать его абсолютно естественным и очевидным. Как в свое время мы приучили людей чистить зубы щеткой и пастой по утрам, некоторые и по вечерам тоже. Ну, приучили! А кто сказал, что это должно быть? Нет, это государственная политика. Висели плакаты Санпросвета, читали лекции, рассказывали, для чего это необходимо. Сейчас человек, который не чистит зубы, странный, правильно? Никто не воспринимает его как адекватного. Мне кажется, что мы должны такой же активной политикой приучить людей к тому, что зарядкой должен заниматься каждый человек каждый день. Это должно быть так же неприлично – не заниматься зарядкой, как не чистить зубы и не умываться. Хотя, казалось бы, зачем он умывается? Ну, девочки понятно – подготовить холст, сделать грунтовку. (Смех в зале.) Объяснить никто не может толком. А здесь тем более достаточно легко объясняется.

    Современные ученые говорят о том, что человеку до 35 лет как гарантия автомобилю, природа выписала гарантию. Для чего? Для того, чтобы за это время, как природа требует, нарожать 10-15 детей, и потом все, свободен, ты больше природе и не нужен. Поэтому все, что больше 35 лет – это, по большому счету, либо с избытком природа ему дала, либо сами люди, ведя здоровый образ жизни, все это получили.

    В то же время ученые говорят, что если все нормально, где-то 120-130 лет должен жить современный человек. Вот эти идеи мы должны проводить о том, что каждый человек обязан перед собой жить 100-120 лет, активнейшим образом до 80-85 – это активная социальная, общественная жизнь. И ему природа все для этого дала. То, что он не живет до 85 лет, ну, если кирпич на голову не упал, то, в принципе, это он виноват сам.

    Мне кажется, мы должны проводить более активную политику в том смысле, что это обязанность каждого человека – вести здоровый образ жизни. А мы должны как государство, как общество предоставить эти возможности.

    Что мы имеем в виду? Прежде всего во всех учебных заведениях вообще в идеале каждый день должна быть физическая культура, потому что ею нужно действительно заниматься каждый день. Кроме того, мы должны сделать новую физкультуру. Мне кажется, я даже уже здесь, в рамках ЦСКП, говорил на эту тему. До сих пор у нас прыгают через «козла», что не просто не полезно, это вредно – травмоопасно. И это придумано было в 20-е годы для подготовки конармейцев, чтобы они легче вскакивали на коня. В то время, когда новая модель совершенно не используется. Я сам когда начал примерно 10 лет назад активно заниматься спортом, а до этого достаточно мало этим занимался, я понял, что я всю жизнь гантели неправильно поднимал! Там просто много всяких нюансов. Я поднимал гантели вредно для организма, а поднимать их нужно полезно. Поэтому государство должно предоставить комплексы упражнений и тренеров, которые помогают людям всем этим заниматься.

    Это должна быть индивидуальная программа, и мы должны продвигать это как поведенческую модель. Это должна быть пропаганда здорового образа жизни в широком смысле этого слова. Каждый человек обязан сам построить свое собственное тело. У каждого есть проблема. Есть такая диспансеризация. Вы, наверное, знаете, что диспансеризация у нас является бесплатной, но пользуются ей, по-моему, меньше 20% людей. Люди просто боятся прийти. Он считает: я пришел, мне скажут болезни, и ничего хорошего от этого не будет, будет жизнь болезненная, хотя я жил без болезней. Это дикая, варварская поведенческая установка! И мы должны сломать эти поведенческие установки. Условно говоря, должны выступать общественные лидеры, говорить: я прошел в этом году диспансеризацию, и вам советую. Знаете ли вы о том, что рак сегодня лечится на 95%, если его вовремя обнаружить? Таким образом, пропаганда диспансеризации, пропаганда здорового образа жизни, разработка новой физкультуры.

    Я думаю, что в новую физкультуру у нас должны войти гимнастики для тела, мы должны действительно вернуться вот к этому термину «физкультура» - физическая культура, культура собственного тела. Человек должен научиться ощущать свое собственное тело, он должен понимать, как оно работает. И от диспансеризации он должен взять, какие у него проблемы, что он должен исправлять. И с тренером он должен разработать эту методику, и с самого детства научиться это делать. Кроме того, он должен познакомиться с различными техниками. Например, хорошо известная техника йоги. Человека должны с детства, со школы познакомить с этим. Сейчас достаточно широко распространены другие классические восточные техники, наверное, слышали, цигун, даоинь, ушу и т.д. Их тоже должны основам всего этого научить.

    Я как-то задумался, например, плавание. Мне легко плавать, я вырос на Волге, но конечно школа обязана научить на физкультуре каждого человека плавать, а этого пока не происходит. На сегодня, я думаю, что она должна научить человека кататься и на горных лыжах, на роликовых коньках. Многие вещи, впрочем, уже делаются.

    Вот я подумал, я умею немного играть в волейбол, баскетбол и футбол. Ну, футбол со двора, это понятно. А волейбол и баскетбол – это научила школа на самом деле. У нас уже основы какие-то всего этого есть. Мне кажется, мы должны построить сейчас современное преподавание физкультуры. Для этого в том числе нужно и финансирование. Мы должны сделать так, чтобы учителя физкультуры не по совместительству что-то такое делали, бабушка 70 лет продолжала что-то такое делать, а это должен быть преподаватель физкультуры с обязательным медицинским образованием, потому что нам нужна физкультура не для спорта, не для побед, не для чемпионатов. Это должны быть детские спортивные школы, более специализированные, а обычного человека должны научить быть здоровым. Это главная составляющая здорового образа жизни. Тем более, что сейчас очень сильно общественные настроения в эту сторону шатнулись.

    Вы обратили внимание, сейчас по всем телеканалам идут телепередачи про здоровье? Потому что людям это интересно, люди хотят это слышать. И, таким образом, общественный запрос сформировался.

    Таким образом, пропаганда – раз, в том числе общественные лидеры выступают, об этом все время говорят на своем примере. Вот я с этой точки зрения, и здесь, наверное, тоже делал в аудитории, провожу зарядку 5-7-минутную не для того, чтобы вы научились, но для того, чтобы показать, что я этим занимаюсь, я об этом говорю, помните о том, что вы должны заниматься этим тоже, вы должны заниматься этим каждый день.

    Новая физкультура для школ и университетов, обязательное нормальное финансирование учителей, восстановление в полном объеме физкультурных институтов, академий, кстати, сейчас Владимир Владимирович Путин тоже на эту тему вышел. Кроме того, мы должны создать не только для тех, кто учится, но для тех, кто уже кончил учиться, возможность посещать недорогие спортивные залы с тренером. Вот какая должна быть поставлена цель. Каждому человеку должна быть обеспечена доступность к занятиям физической культурой по доступным ценам на современном уровне и с инструктором, с тренером. Более того, может быть, даже включить это в конституционные какие-то права человека. Право на здоровье в этом реализуется, а не только в том, чтобы получать бесплатные таблетки, когда ты уже заболел. Для этого в том числе мы должны сделать нормальные наши заводы по производству тренажерных залов. Ну, хватит покупать настолько дорогие тренажеры, если мы можем у себя, на наших заводах в рамках конверсии, они стоят многие, им нечего делать, у нас металла хватает, нужно выпускать нормальные комплексы.

    Дальше, у нас ФОКи есть, нужно их загрузить вот именно этим. И это должны быть программы, которые существуют для всех одновременно поколенческих групп. Про школьников и студентов мы уже сказали, кроме того, у нас человек закончил университет, для этого возраста – одно, для среднего возраста – другое. Абсолютно обязательно спорт – спорт для пенсионеров. Здесь нужно просто посмотреть, чем занимаются другие. Я был так хорошо поражен, когда я был в Пекине. Приходите в Центральный парк, и там человек 15 тренеров одновременно проводят занятия, каждый с несколькими сотнями пенсионеров. И вот они приходят, какие-то свои классические гимнастики делают, тем самым чувствуют себя здоровыми. Мне кажется, вот такие программы мы должны сделать.

    Я бы вообще подумал, чтобы мы в рамках «Единой России» попробовали написать о том, как это могло бы выглядеть идеально в современном российском обществе, с учетом в том числе финансовых ограничений и т.д. Но на самом деле это стоит очень дешево. Более того, вложения в здоровый образ жизни являются одними из самых окупаемых, потому что если вы немного вкладываетесь в человека, он перестает болеть, перестает брать эти бесконечные больничные. Он не просто не берет больничные, здоровый человек и детей воспитывает нормальным образом. Он уже водку не пьет, не пивной алкоголик, не наркоман, с ним уже этих проблем не надо решать. Поэтому вложение в здоровый образ жизни является исключительно эффективным с этой точки зрения.

    Поэтому я просто подумал, может быть, нам в дальнейшем в рамках «Единой России» подумать и прописать это как социальный и как экономический проект, как это могло бы быть устроено, какие модели должны быть реализованы, как это могло бы финансироваться и какую это огромную совокупную прибыль могло бы принести обществу. Вот примерно такие мои размышления на эту тему.

                    Шувалова Л.В. Спасибо.

                    Ребята, пожалуйста, кто готов?

                    Винокуров А. Винокуров Андрей, Союз молодых консерваторов.

                    Тут мне невольно вспоминается старый «бородатый», возможно, анекдот, который говорит о причине, вообще смысле деятельности чего-либо. Это когда на Диком Западе идет молодой предприниматель, видит индейца, который лежит на солнце и спрашивает: «А почему ты не работаешь? – А зачем мне работать? – Ну, чтобы потом можно было в старости лежать и ничего не делать. – А я и так лежу и ничего не делаю». Анекдот старый, но тем не менее очень современно отражает ситуацию. Чтобы молодежь занималась здоровым образом жизни, обращала на него внимание, необходимо дать им какую-то причину, объяснить, почему. И банальные объяснения, которые существовали в учебниках, о которых в детском саду говорят: «Пейте, дети, молоко – будете здоровы», «В здоровом теле здоровый дух!», не помогают. Тут надо человеку объяснить, что любой человек все-таки стремится к комфортному образу жизни, и надо человеку дать понять, что здоровый образ жизни именно соответствует его комфортному существованию. Как Сергей Александрович грамотно ответил, зачем умываться по утрам девочкам и чистить зубы? Чтобы выглядеть перед мальчишками прилично! Ну, так надо объяснить людям, что здоровым образом жизни надо заниматься потому, что это поможет достичь им их цели. Причем понятие это действительно широкое. Это не только физкультура, турник. Это для каждого может быть что-то свое: для кого то – ушу, для кого-то – кунг-фу. Кто-то мечтает заняться экстремальными видами спорта, кто-то мечтает о спорте высших достижений. Каждому надо дать шанс реализовывать здоровый образ жизни именно так, как он хочет.

    И тут еще маленький момент надо не забыть, что здоровый образ жизни, здоровье сейчас включает в себя не только физическое благополучие гражданина, но и психическое во многом. И вот этот аспект мы иногда теряем. Когда мы говорим о том, что сейчас создаются различные ФОКи, создаются различные возможности для людей заниматься спортом, мы упускаем этот момент – а психически они вообще здоровы? Потому что к спорту тянется прежде всего психически здоровый человек. Конечно, нездоровый, порой, тоже ищет какое-то решение своих комплексов, но тем не менее.

    Психологи говорят, что есть три причины, если человек идет в спорт: чтобы не дать себя в обиду – раз, два – чтобы красоваться собой, и три – чтобы самосовершенствоваться. Так надо использовать эти причины. Наша организация Союз молодых консерваторов занимается именно разговорами с молодежью, и надо бить именно по этим точкам, я считаю. То есть задача объяснить людям и молодежи, что здоровый образ жизни поможет им еще веселее жить, еще лучше жить, более комфортно жить. И тогда действительно мы сможем победить в идеологической борьбе, и тогда эти ресурсы физические людей, которые есть, они будут освоены. Надо действительно создавать примеры, как Сергей Александрович упомянул, чтобы ребята хотели повторить. Не надо показывать всегда только «парниковых» спортсменов, которые только в спортзале, в спортивной одежде, а когда просто мы будем транслировать образ здорового молодого человека, в меру спортивного, который выбирает спорт, при этом успешный в жизни в разных отраслях, интересную личность, не скучную, тогда у нас есть все шансы продвигать здоровый образ жизни.

                    Спасибо за внимание.

                    Янцукевич И. Я представляю пресс-службу фракции и один из клубов «Гражданской платформы».

    Мне тоже, как Сергею Александровичу, хочется немножко поразмышлять на эту тему. Я, например, играю в хоккей в Любительской хоккейной лиге. Что мне это дает? Я включен в некую социальную группу, мне это дает очень хороший досуг. Опять же я себя отлично чувствую, за исключением неких травматических вещей.

                    Сергей Александрович, вы вначале сказали о некоей социальной атомизации, когда у людей, я перефразирую, некая социальная апатия, они не включены ни в какие группы, живут сами по себе, не понимая, в чем вообще смысл жизни, порой. Может быть, нам стоит действительно по государственной линии сделать упор именно на командные виды спорта, где люди включены в какие-то группы, опять же простимулированы какими-то достижениями, победами, конкуренция у них существует. И, может быть, действительно люди будут тянуться победить в каком-то турнире и подспудно будут совершенствовать свое здоровье, свой здоровый дух. Это одна вещь, которая как раз поможет избежать вот этой социальной апатии или атомизации, как вы выразились.

                    И вторая вещь. Говорили о том, что надо заниматься пропагандой физкультуры где-то в институтах, университетах, еще в каких-то учебных заведениях. Но, на мой взгляд, самая большая проблема у человека как раз возникает после окончания института, университета, когда появляется семья, появляются какие-то бытовые проблемы у человека, и он, следуя в их русле, порой забывает о спорте, о работе над собой, о собственном физическом воспитании, и уходит от этого. Опять же, может быть, где-то здесь пропаганду наладить и включить людей в какой-то процесс физической культуры, это было бы, наверное, правильнее.

                    Насколько я себя помню, в школе я всегда во всех спортивных состязаниях участвовал, в институте тоже, то есть у меня вопросов не возникало. А вот как раз первые вопросы начались лет с 25-26, когда мне просто скучно стало без спорта. Это как раз был конец 90-х, когда все наши старые стадионы изжили свои ресурсы, стали закрываться и т.д., то есть людям некуда было податься. И здесь какая-то сила воли, особое желание, потому что я уже не мог без хоккея, я закончил спортшколу, и я сам стал понимать, что я уже не живу. Так что идея с этим связана – с командными видами спорта и с пропагандой спорта в среднем возрасте.

                    Шувалова Л.В. Пожалуйста, Сергей Александрович.

                    Марков С.А. Ребята, я уже сейчас скоро должен буду уходить, у нас заседание фракционной группы. Я бы хотел полностью поддержать Ивана. Я, кстати, сам жалею о том, что я в такой команде пока не участвую, потому что действительно это помогает преодолевать, закалять себя, находить отношения с людьми. Вообще более здоровые отношения становятся психологически.

    Кстати, тоже прав Андрей, говоря о психологии. Я веду прием граждан. Вы знаете, одна треть из них – просто психически больные люди. Ребята, это правда! Они не знают об этом, и они сами никогда не пойдут. Им в этом отношении нужно помочь. И таких психически больных у нас, по моим примерным оценкам, 15-20%. И поэтому ликвидация психологического нездоровья, психологической безграмотности исключительно важная вещь.

    Кстати, есть практическое предложение. Я не знаю, как молодые консерваторы, может, мы сделаем выездное заседание, посвященное здоровому образу жизни? Я могу решить вопрос с одним из тренажерных залов, где проведут практические занятия, причем практические в широком смысле. Я думаю, мы приведем гимнастику, покажем, как работают на тренажерах по-настоящему, то есть как не делать ошибки, и небольшая какая-то лекция, которая как раз говорит о том, как поддерживать свое здоровье, на что обращать внимание. И, может быть, даже врачи сделают какой-то небольшой диагноз, проверят, у кого какие проблемы существуют с этой точки зрения. Давайте? Я готов это организовать.

                    Шувалова Л.В. Спасибо большое, мы поддерживаем.

                    Сухарева М. Хочу немного развить мысль своего коллеги по Союзу молодых консерваторов Винокурова Андрея. Он говорил о том, что нужно немножко понять мотивацию, зачем вести здоровый образ жизни. И вот люди, когда отвечают на вопрос «что такое счастье?», очень часто забывают перечислить как один из компонентов счастья здоровье. То есть здоровье вроде как само собой разумеющееся. На самом деле без здоровья всего остального тоже не будет. Мы отсрочиваем визит к врачу, говорим, ну, вот у нас работа, у нас семья, какие-то личные проблемы, учеба, и мы откладываем заботу о своем здоровье на тот момент, когда уже приходится, что говорится, бить в колокола, когда уже профилактика бесполезна, когда надо заняться вплотную лечением. Так вот нужно, мне кажется, просветительскую деятельность вести в той сфере, что без здоровья человек не может ни в профессии состояться, ни полноценную семью создавать, ни полноценно общаться с друзьями, какое-то хобби, досуг, развлечения – это все уже невозможно.

    И вот здесь, кстати, вопрос о психологическом здоровье тоже выходит на первый план. Сейчас в современном нашем мире мы ушли от инфекционных каких-то болезней, научилось с ними бороться человечество, но у нас вышли на первый план болезни нервного характера, психологического. У нас по статистике одна из ведущих болезней – это вегетососудистая дистония, то есть это стрессы, это депрессии, панические атаки и все прочее. Действительно, в здоровом теле здоровый дух, и когда мы говорим о здоровье, нужно не забывать прежде всего о психологическом здоровье. Это комплексное формирование российского стиля жизни – чередовании труда и отдыха, когда у человека есть возможность самореализации, когда у него есть интересное занятие по жизни, когда у него есть круг общения, тогда человек будет психически здоров и, как правильно уже говорилось, он будет заботиться и о физическом здоровье.

                    Спасибо.

                    Шувалова Л.В. Пожалуйста, Валуев Николай Сергеевич.

                    Валуев Н.С. Валуев Николай Сергеевич, член Петербуржского политсовета Партии «Единая Россия».

                    У нас сегодня достаточно много проблем в отношении здорового образа жизни. Я сделал некие наброски, и первое, с чего бы я начал, это поговорить о том, что недавно наш Президент выступил с инициативой о наркотестах в учебных заведениях. Эта инициатива, я думаю, будет поддержана. И здесь надо не забыть о том, что необходимо будет повсеместно увеличить ответственность за разглашение этой информации, потому что очень много противников этих наркотестов. Прежде всего это, конечно, сами родители из-за боязни того, что их ребенок, если наркотест будет положительным, станет изгоем не только в учебном заведении, но и в обществе. На самом деле я бы здесь предостерег тех, кто сейчас конкретно занимается разработкой этого проекта, от того, чтобы однобоко поднимать ситуацию. Очень важно, если этот проект будет поддержан, обязательно разработать методы и методики защиты информации о данных наркотестов, это очень важно. Более того, если эта информация где-то будет разглашаться и предаваться огласке, тогда предусматривать конкретное наказание и ответственность за подобные действия. Это очень важно. Подобная процедура, я думаю, успокоила бы родителей, потому что они переживают за своих чад.

    Сегодня проблема наркомании настолько уже назрела, что каким-то образом, даже в таком принудительно порядке, необходимо ее в какой-то степени решать. Я думаю, что со временем, может быть, такой метод перестанет быть необходимым, но сегодня и правда мы имеем очень большую проблему.

                    Уроки физкультуры. Сегодня далеко не секрет, что в системе образования существует та методика, которая была еще разработана в Советском Союзе. Во многом она хороша, и очень многое нужно от нее оставить. Но нужно привнести обязательно новые методы и методики, новые средства, которые бы заинтересовали молодых людей и подвигли бы их к занятиям спортом и просто физкультурой. Для этого, думаю, не мешало бы порекомендовать, уже начиная с дошкольных учреждений – с детский садов, разрабатывать методику физкультуры, и в детских садах, яслях это все проводить для деток. Скажу по собственному опыту. У меня двое детей. Первое, что я делал, когда сын даже еще не умел толком ходить, я водил его во все спортивные залы, в которых бывал. Для него это было очень весело – мячики, прыжки, возня, но, слава богу, теперь он воспринимает спортивный зал как свой родной дом. Это очень важно – с малолетства ребенку дать понять, что спортивный зал, спортивная площадка, поле, бассейн – это все огромное занимательное, интересное поле, которое со временем даст ему не только здоровье, но, может быть, и профессию, и какое-то место в этой жизни. Поверьте, за счет спорта очень многие обретают не только статус в собственных глазах, но и общественный статус.

                    Нравственная составляющая здорового образа жизни, я думаю, включает в себя гармоничное развитие личности. И это нужно объяснять не только детям, это прежде всего нужно объяснять их родителям. Для этого, я считаю, нужно вести как можно больше социальной рекламы и привлекать к ней известных людей, которые достигли не только в спорте каких-то результатов, но и в других сферах жизни. Это очень важно, так как молодое поколение копирует поведенческие навыки, образ жизни. Естественно, что они смотрят интернет, смотрят телевизор, они видят все, что творится на улице, где какая реклама вывешивается. И было бы нелишним разработать определенную программу, и даже выделить определенные средства на ту самую социальную рекламу пропаганды здорового образа жизни, и привлекать к этому как можно больше значимых людей в нашей стране.

                    Далее. Прежде всего нужно делать как можно доступнее и понятнее термины и понятия здорового образа жизни, гармоничного физического развития личности. Это не должны быть какие-то сухие термины, сводящиеся к «отжался, пробежался». Сегодня далеко не всех это интересует, многих детей нужно заинтересовать, привлечь, и найти какие-то новые методы воздействия на молодые неокрепшие умы.

                    Очень важная вещь. Сегодня зарплата тренеров, как дворовых, так и школьных, оставляет желать лучшего. Я не думаю, что это очень большие деньги. Я думаю, что минимальная зарплата тренеров должна быть 15-20 тысяч. Это очень важно, потому что есть реальная текучка кадров. Молодые люди, заканчивая институты физической культуры и спорта, уходят в совершенно другие области из-за того, что зарплата очень маленькая.

    Я думаю, что неплохо бы телевидение каким-то образом обязать, причем это должно быть каким-то властным решением, потому что телевидение в большей степени, конечно, заряжено на деньги, это должно быть властное решение, конкретный приказ сверху о пропаганде здорового образа жизни. Я в эту фразу включаю все те соревнования, все те уроки физкультуры, различные пропагандистские методики, которые были бы показаны по телевидению. Конкретное время для этого должно быть выделено. Тем более ни для кого не секрет, что тот же самый Первый канал смотрит, что нужно власти, и старается идти в ногу со временем.

    Я расскажу некий опыт. Я буквально только что вернулся из Кемерово. Это достаточно проблемный регион, но каким образом проводится пропаганда и каким образом на деле там стараются привносить спорт в массы? Постоянно происходят праздники спорта, велопробеги, просто пробеги, выступления артистов, и все это при огромной поддержке местного телевидения, радио, это баннеры. Это не только общегородского масштаба праздники, это районного масштаба праздники, это праздники даже при конкретных школах. Напоминает немножко наш замечательный Советский Союз, который развалился, но действенно. Я видел молодых людей, которые участвуют в этом с огромным удовольствием. Фактически я не видел молодежь, которая бы делала это с долей обреченности на лице, потому что «спустили» сверху – поэтому побежали, поехали на велосипеде или еще что-то. Они ощущают себя в этом едином поле. Они тоже стараются показать, что это все здорово, это будущее, и не только их, но и их будущих детей, потому что их здоровье – это залог здоровья их собственных детей. И с помощью социальной рекламы, с помощью местного телевидения и радио, я вас уверяю, это все в полном объеме сделано, и делается, и продолжает развиваться.

    Я общался с руководством большого холдинга, который занимается разработкой полезных ископаемых, в данном случае угля. И они столкнулись с точно такой же проблемой, что им невыгодно, когда конкретный работник уходит по состоянию здоровья в какой-то отпуск. Что для этого делается? Им даже пришлось собственное хозяйство открывать, где продается биопродукция. То есть это продукция, не привезенная к нам с огромным количеством консервантов из-за рубежа. Шахтерам выдается бесплатно молоко, как в том анекдоте.

    И руководство компании сделало очень интересную вещь. Это очень «сырая» идея, но я ее хочу озвучить, может быть, даже в масштабе страны она могла бы иметь успех. В компании совершены сделки с бассейнами, различными фитнес-клубами, различными спортивными площадками. Выплачивается зарплата, которая идет на карточку, и шахтеры могут с этой системой спортивных предприятий, залов, фитнес-клубов расплачиваться с этой карточки. Это на самом деле очень удобно. Может быть, имело бы смысл продумать такую систему в общероссийском масштабе. Сделать конкретную надбавку общероссийскую к зарплате, которая могла бы идти только на оплату каких-то спортивных занятий, то есть каждый мог бы выбрать себе эти занятия по душе. Эта система уже есть. Есть ФОКи, которые строит «Газпром», есть частные клубы. Ни для кого не секрет, что такие системы давно созданы, между собой работают, и карточная система точно так же работает. Если бы продумать выделение неких средств на то, чтобы человек их мог использовать только на оплату занятий спортом. Вот как «материнский капитал», он может использоваться только в конкретных целях – для ребенка, прописано, конкретно в каких. Определенная сумма, которая была бы как надбавка к зарплате, могла бы идти только на физическую культуру и спорт. Люди бы сами могли эти деньги тратить только на то, чтобы заниматься физкультурой.

    В принципе, я пока все сказал. И очень бы хотелось, чтобы у нас со временем физкультура воспринималась как неотъемлемая часть жизни человека, потому что знания, которые сегодня преподаются не только в школе, но и на производстве, они бедноваты.

    У нас есть замечательная программа на телевидении, я забыл, как она называется, там наша бывшая ведущая программы «Здоровье» на наглядных примерах разбирает, они делают сосуды, как наш желудок выглядит, что с ним происходит, когда человек ест ту или иную пищу и прочее. Вот такие практические знания о теле человека, о том, как воздействуют на него физкультура и спорт, нужно, конечно, давать. Я думаю, что на телевидении должна появиться подобная программа, которую бы вели уже не ведущие-медики, а ведущие-спортсмены, известные своими выступлениями, которые прославили нашу страну или прославляли в свое время, которые имеют конкретный вес и к слову которых прислушивались бы.

    Вот такие у меня мысли на этот счет на сегодняшний день. Я надеюсь, что, может быть, что-то претворится в жизнь.

    Шувалова Л.В. Спасибо, очень интересные рекомендации.

    Кучеренко А. Меня зовут Кучеренко Андрей, я представляю свой собственный проект – организованный пять лет назад молодежный спортивный проект, в котором мы совмещали, и совмещаем по сей день, различные направления в спорте и в экстремальном спорте.

    Я послушал разных рассказчиков, кто что говорил. У нас встает проблема – травмоопасность. Как говорили, перепрыгиваем через «коня» – это травмоопасно, но тем не менее это тренирует и другие качества человека. А то, что мы будем тягать гири или железо, это просто качать мышечную массу, если посмотреть с другой стороны, не всем это можно по здоровью опять же. А какие-то легкие виды спорта, как просто прыжки в длину, бег, катание на велосипеде и т.д., они тоже важны, и, наверное, даже более важны, чем гири, железо и всякие другие приспособления. Не надо замыкаться в одном помещении, нужно делать это на улице, для большего народа.

    Проще, наверное, даже собрать и провести большое спортивное мероприятие, где будет возможность собрать еще один «круглый стол», и еще раз объяснить все проблемы. И объяснить проблемы не только в маленьком кругу, а в большом кругу, чтобы слышали все приходящие на данное мероприятие, и собрать там как можно больше различных направлений, чтобы показать, как можно заниматься и каким видом спорта можно заниматься в данный момент, и какой вид спорта что дает для человека. Потому что у нас сейчас нет никакой информации, кроме как по телевизору у нас очень часто проходят разные репортажи о том, что вот этот спорт травмоопасен, этот небезопасен, а этот вообще плох, потому что можно сломать шею. И люди уже боятся даже выйти просто на улицу и что-то попробовать свое.

    И поэтому правильно говорил Николай Сергеевич, что нужны передачи именно от спортсменов, чтобы они объясняли, как и что, сами это показывали, сами объясняли, и тогда людям будет понятно, как это делать. А то, что они сейчас черпают, что вот это опасно, что где-то кто-то с крыши упал и разбился, кто-то упал с велосипеда и поцарапал руку и ногу, это все отталкивает.

    Мы сами проводим мероприятия, и с муниципалитетами общаемся, и с различными колледжами общаемся, сами проводим тренировки для людей, и детей, и взрослых. И народу это интересно, когда им объясняешь это с правильной подачей.

    Поднимем вопрос о той же самой зарядке, которую должны знать все и должны делать все. У муниципалитетов есть такая программа. В данный момент, в этом году точно, они эту программу внедряют. Но эту программу они проводят с утра по будням, где-то с 11-12 часов, когда большая часть населения на работе. В субботу и воскресенье их не проводят. Нет, чтобы проводить эти же зарядки в пятницу вечером, или в субботу с утра, или в воскресенье с утра, будет народу побольше. Они проводят это в будни. Когда подходишь к ним и спрашиваешь: почему? Отвечают: ну мы же работаем по будням! Вот это острая проблема. В итоге получается, все работают, все заняты своим делом, но это никому плюсов не делает никаких.

    Так же, как и мероприятия. Спортивные мероприятия у муниципалитетов есть, и они есть хорошие, но о них обычно никто толком не знает, и они также проводятся по будням с 16 до 18 часов. Большая часть населения опять же туда не попадает. Туда попадают либо мамы с совсем маленькими детьми, потому что они с ними сидят, либо же просто попадают те дети, которые были в данный момент во дворе и услышали где-то музыку. И мы подходили к муниципалитетам с предложениями разных мероприятий, то есть возродить ту же идею «Папа, мама, я – спортивная семья». Они говорят, что это очень травмоопасно. Хотя, если разобраться в данной проблеме, у нас сейчас, если говорить о технической составляющей мероприятий, все очень просто. Берется надувная конструкция – полоса препятствий. Где там травмоопасность? Понятное дело, что можно и шахматной доской по башке получить. (Смех в зале.) Тем не менее, это те мероприятия, где травмоопасность можно свести к минимуму, поставив знающих людей.

    Подытожу. Мероприятия нужны, и нужны для большего скопления народа, для массовости, а не просто для показухи, как сейчас это делается. Потому что в основном это делается как? У нас прошел репортаж по телевизору, и мы все довольны, мы провели мероприятие. А то, что там пришло 10 с половиной человек – это неважно. По телевизору нас показали –у нас в списке уже это значится. И большие мероприятия тем самым тоже не проводятся, потому что никто не хочет большие проблемы брать на себя, никто не хочет ответственность на себя возлагать. С этим мы пытаемся бороться, но пока очень сложно и безрезультатно, потому что никто не прислушивается и все время отписываются какими-то бумажками из серии: «мы это в данный момент не можем», «в данный момент у нас нет на это бюджета» или «это травмоопасно, и у нас сверху, из Москомспорта, пришло распоряжение, что мы это не имеем права проводить».

    Янцукевич И. Людмила Вячеславовна, позвольте? Мне хотелось бы Николая Сергеевича не просто поддержать, а как-то сакцентировать. Он сказал про социальную рекламу. На самом деле мне хотелось эти слова Сергею Александровичу Маркову адресовать, потому что он депутат и представитель власти, но Сергей Григорьевич тоже идеологией среди сторонников занимается.

    Сейчас что происходит? Мы должны четко понимать, что государство – это такой же участник рынка, как и пивные компании, табачные компании, которые рекламируют свой товар. И государство точно так же участвует сейчас в этом рынке, только проигрывает с очень большим счетом, и к социальной рекламе должно относиться очень ответственно. Здесь оно должно подходить не с точки зрения какого-то бюрократического подхода: отчитались, повесили какой-то стенд, какой-то ролик создали, а именно с точки зрения рынка, с точки зрения маркетинга, и участвовать полноценно в этом. Бюджеты этих рекламных кампаний, так же как бюджет социальной рекламы, должны быть адекватными. Это реально основная тема сегодняшнего дня. Это на поверхности лежит, и это действительно так Я работал в Министерстве образования, в Департаменте молодежной политики, с 2004 по 2008 год, и постоянно урезается бюджет и все сводится к каким-то очень формальным действиям. То есть здесь мы должны четко понимать, что государство – точно такой же участник рынка, и он должен победить именно в маркетинговом поле эту концепцию всех пивных, сигаретных и подобных компаний, которые пропагандируют асоциальное поведение и нездоровый образ жизни.

    Волобуев С. Спасибо вам за ремарку, мне сейчас предоставили слово как раз. Очень благодарен за это выступление. Позволю себе, согласившись с вашим мотивом основным, решительно не согласиться с тезисом, что государство – это такой же участник рынка. Ровно до той поры, пока государство себя будет считать участником рынка, оно и будет проигрывать. Это надо раз и навсегда понять. Первое.

    Второе. Никакие благородные, позитивные вещи на рынке не выигрывают. Маркетинговые стратегии не работают в этом поле. Почему? Не хочу далеко сейчас уходить, это на самом деле философский вопрос о природе человека, но для ясности приведу один афоризм русского философа Чаадаева о здоровье. Он обратил внимание на очень банальную вещь и сказал: «Почему мы должны насаждать добро и почему мы должны бороться со злом? Потому что зло, как и болезнь, они заразны, а здоровье и добро – нет». Поэтому сам разговор о том, что можно «заразиться» здоровьем – нельзя «заразиться» здоровьем, это метафора. А вот заразиться физиологически очень легко на самом деле. Такова природа человека, что среднестатистического человека легче соблазнить что-то не делать, чем что-то делать. Чаще всего это так. Для того, чтобы люди воодушевлялись здоровьем и позитивными стратегиями самореализации – это вопрос культуры насаждаемой, а культура – это принципиально внерыночное понятие. На рынке опять-таки попса выигрывает у классики, на рынке порнография выигрывает у Рембрандта. Это всегда будет так, это надо понимать.

    Для того, чтобы мы защищали цивилизацию, мы должны ограничивать рынок и ставить ему очень жесткие границы. Как, собственно, и атомной энергии – она должна работать в жестко заданных параметрах, так и рынок, он должен работать в жестко заданных ценностных рамках. Если он становится диктатором, то он уничтожает все на своем пути, он сметает цивилизацию. Это аксиомы мысли, которые в России неизвестные ввиду того, что так сложилось. У нас интеллектуальное сообщество позднесоветское просто оказалось не готово к вызову свободы. Они быстро нахватались того, что было вброшено с Запада, вот этой на экспорт произведенной интеллектуальной продукции, а то, чем сам Запад руководствуется при организации своих экономических и политических процессов, они практически не знали. Поэтому у нас эти банальные вещи, что рынок все определит, это вещи, которые мы все через себя пропустили, но мы вынуждены 20 лет спустя поставить вопрос, что это такой же экспорт-продукт, как Адам Смит в свое время, которым сами британцы никогда не руководствовались, как Карл Маркс, который производился для разрушения континентальных государств и экономик.

    Главное – это влияние на умы элит. Вот если элита некоей страны будет так думать, то эта страна всегда будет зависима, она всегда будет догонять, причем считать, что она догоняет, хотя она идет по совершенно противоположному пути, ни к чему хорошему не ведущему.

    Еще к вопросу о сегодняшней дискуссии. Вопрос о здоровье и вопрос о спорте, они очень тесно связаны, но это не совсем одно и то же. Здесь важно то, что мы не сохраним здоровье нации и здоровье молодежи, если не будет воссоздана система тотального учета, контроля и профилактики. Данные современных исследований, сами медики утверждают, что она в значительной степени оказалась разрушенной. То есть, если этого не будет, начиная с детсада, школы и т.д., везде, где находится человек с юности, если не будет воссоздана эта система тотального контроля за здоровьем, то здоровье нации мы не возродим.

    Что касается спорта и здоровья, здесь есть другая сторона. Что касается самореализации человека. Люди потянутся к здоровью, к спорту если произойдет важный перелом в культуре и в ценностных ориентациях общества, если будет произведена моральная реабилитации большинства. Все-таки убедительные данные (я сейчас не могу, к сожалению, сослаться на источники, если кому-то это будет интересно, я потом могу привести) о состоянии здоровья нации сегодня, о причинах его ухудшения, о причинах нехороших тенденций в этой сфере, они все-таки социально-психологические. У людей депрессия, потому что они чувствуют себя лузерами, потому что большинство чувствует, что оно чего-то все время не дорабатывает, недополучает, а ему говорят, что он должен быть эффективным, что он должен «пахать» 24 часа в сутки. Естественно, человек, который чувствует себя лузером, он не имеет мотива никакого вести здоровый образ жизни. Это очень серьезная проблема, нам нужна моральная реабилитация простого человека. Простой человек сегодня чувствует себя лузером. Вот эти простые ценности – счастье, семья, здоровье – он уже не переживает как счастье, потому что ему все время говорят, что он что-то не доделывает. Он не ездит на этой машине, он не живет в таком-то доме, то есть он лузер, он проигравший. А проигравший не будет думать о своем здоровье, это принципиальный момент. Надо реабилитировать большинство.

    Резюмируя все эти вещи, я хочу сказать, что, конечно, высокий спорт и массовые занятия спортом – это признак высокой цивилизации. Вот мы все время говорим о Советском Союзе, на самом деле это и Британия, и все европейские страны 20 века, везде культивировался спорт. Это Рим, это Греция. Это вопрос того, какие ценности и какие добродетели в обществе культивируются. И человек в соответствии с этой культивацией делает выбор, чем заняться в свободное время, чему себя посвятить. Если в обществе культивируется образ героя, образ человека, который должен иметь в себе в том числе физические силы добиться чего-то для страны, для близких, для истории, то, естественно, он займется, может быть, и спортом. А у нас сегодня основная репрезентативная культура – это тусовка. Это люди, которых показывают по телевизору, которые рассуждают о смысле жизни – эта напилась там-то, эту вытащили из этого клуба, у этой нашли дозу наркотиков и т.д., почитайте страницы газет. Если вот это все не будет зачищено, у нас нация так и дальше будет большой и нездоровой, у нее перспективы будут крайне сомнительные в этом смысле.

    Спасибо.

    Добромилов Г. Григорий Добромилов, зам. директора Института политических исследований.

    Первое, наверное, самое важное, что сегодня было произнесено на нашем «круглом столе» - это идеи Николая Сергеевича о перечислении части денег на спорт. Операционализируя это понятие, буквально то, что мы технологически можем сделать прямо по итогам нашего «круглого стола». Сейчас идет дискуссия о снижении отчислений в фонд оплаты труда, бизнесмены борются – с 34-х до 26-ти. Элементарно переговорить с Минфином, выдвинуть идею о том, что часть снижения, 3-4% отчислений, которые идут в фонд, целевым образом перечисляются на эти цели, добавляются к зарплате. Тут и бизнес не посмеет сказать слово Минфину, поскольку позитивная цель. Кроме того, абсолютно понятно, почему именно из этих средств. Потому что это страховые выплаты на медицинское обслуживание, а занятия спортом сохраняют расходы на лечение. Это то, о чем говорил Сергей Александрович. Занимаясь превентивной работой со здоровьем организма, мы тем самым сокращаем расходы на последующее лечение. Отсюда, сократив страховые выплаты на медицину, частично увеличить их на спорт. Это то, что можно сделать здесь и сейчас в рамках предвыборной программы «Единой России», Народного фронта. Мне кажется, что эта идея будет позитивно воспринята всеми, в том числе даже таким хранителем бюджета, как господин Кудрин. Это первое.

    Второй момент. Поскольку здесь собрались молодые консерваторы, а основой консерватизма является большее вмешательство государства. И поэтому, мне кажется, что целесообразно было бы выдвинуть тезис, что здоровый образ жизни – это не право человека, а во многом обязанность каждого гражданина вести здоровый образ жизни. Мы, к сожалению, во многих вопросах неправильно расставляем акценты. Например, в вопросе госзакупок традиционно считается, что снизили цену, тем самым мы сделали закупки более эффективными. Отнюдь. Снизили цену – получили худшее качество, и в итоге большие издержки потом постоянно на тот же ремонт дорог, и в итоге государство не экономит, а тратит гораздо больше. То же самое здесь. Если человек не заботится о своем здоровье, то тем самым он увеличивает расходы государства – снижается его трудоспособность, он делает меньший вклад в ВВП государства, увеличиваются расходы на его последующее лечение, потому что лечить значительно дороже, чем заниматься диспансеризацией, санацией и здоровьем. Поэтому это должно быть обязанностью людей, и именно об этом надо говорить, и государство должно проводить подобную политику.

    Третий момент. Говоря о пропаганде, абсолютно понятно, что менять сознание взрослых сформированных людей практически невозможно, и мало кто начинает в зрелом возрасте заниматься спортом, это исключительные случаи. Большинство начинает заниматься спортом в детстве, а если уж в детстве не начали заниматься, то не начинают заниматься до конца. Что сейчас происходит в школе? Знаю это как человек, который проучил детей до последнего года буквально, сейчас выпустил последний класс. Дети, в основном это барышни, не буду скрывать, они просто предпочитали не ходить на физкультуру – им там скучно, неинтересно, они не любят играть в мальчиковые игры, а другого ничего им не предоставляют. Более того, сейчас активно молодежь занимается другими видами спорта, чем те, которые привыкли включать в школьную программу – это ролики, это скейтбординг, это сноуборд, а не лыжи. Но учителя физкультуры не разбираются в этих видах спорта. И если мы не предложим молодым людям на уроках физкультуры привлекательные для них формы видов спорта, они туда и не будут ходить, либо будут ходить для галочки. Поэтому в первую очередь это вопрос подготовки учителей физкультуры. Сейчас и так в учителя идут в основном троечники. Вот неудачники, троечники – это учителя, потому что двойной отрицательный отбор: в педвузы идут троечники школы, из педвузов в учителя идут троечники педвузов. А в учителя физкультуры набирают чуть ли не как в той шутке – «набрали по объявлению». В учителя физкультуры никто не идет. Поэтому, безусловно, здесь Николай Сергеевич прав, надо повышать зарплаты учителям физкультуры и надо целенаправленно менять их подготовку, потому что без этого, к сожалению, мы не воспитаем. Если со школы у детей прививается нелюбовь к спорту, то ни о каком потом здоровом образе жизни в будущем речь не идет.

    И последнее, что касается высокого травматизма и прочего, это тоже вопрос подготовки инструкторов. Опять же, к сожалению, а может быть, к счастью, любой инструктор по любому виду спорта должен пройти необходимую медицинскую подготовку, потому что все риски и всю ответственность за получение травмы несет на себе любой инструктор или учитель физкультуры, это надо четко понимать. И без должной подготовки мы просто будем калечить детей. Поэтому очень важный момент – целенаправленная подготовка инструкторов и учителей физкультуры.

    Белоусов И. Добрый день, меня зовут Иван Белоусов, я никого не представляю. Я еще пока не окончил МГУ, осталось несколько дней. А в недавнем прошлом я представлял студенческие организации Московского университета, несколько из них.

    Касаемо разговора о здоровом образе жизни, я сразу вспомнил друга своего дедушки, который в 70 лет делал «солнце». Это такой элемент на турнике, когда человек делает мах и делает полный круг на турнике. Он это делал в 70 лет. И какова цель физкультуры? Чтобы человек уже в более позднем возрасте продолжал делать то, что он делал в молодости. Поэтому я в проблеме здорового образа жизни вижу два измерения. Первое – субъективное, второе – объективное.  

    Что касается субъективного, мне кажется, главное – это как раз трансляция модели поведения и цель. Главная цель, мне кажется, человеку должно быть стыдно, что он не занимается спортом, потому что сейчас всегда можно сослаться на отсутствие времени, хотя это сталкивается с объективным фактором, потому что если люди уезжают на работу в 7 утра, а приезжают в 8 вечера, ни о каких физкультурных кружках говорить не приходится, им бы поесть успеть и лечь спать.

    С другой стороны, мы имеем дело с объективными факторами. Это то, что, допустим, на моей спортивной площадке несколько проржавел турник, я так смотрю на него и думаю, а сломается он или нет, когда я на него сейчас прыгну? Хотя опять же не могу упрекнуть свой муниципалитет в отсутствии внимания. Вот Андрей Александрович говорил о том, что муниципалитеты проводят мероприятия в 16-18 часов вечера, а у нас муниципалитет проводил «Мама, папа, я – здоровая семья» в воскресенье в 10 утра, были расклеены объявления. Хотя опять же, несмотря на удобное время, особого успеха у наших жителей это не имело, хотя замечательное мероприятие прошло.

    В плане занятий физкультурой большое значение имеет уход от крайностей. Профессиональный спорт – это действительно важно, но тут, как многие говорили, другая проблема. Многие сталкиваются с тем, что, приходя на занятия, скажем, по легкой атлетике с нуля, им предлагают пробежать 15 кружков, после чего они с занятия уходят, потому что физически я не готов пробежать 15 кругов с нуля. Мне кажется, важно создавать такие спортивные залы, которые, как сказал Николай Сергеевич, были бы доступны для людей и не страдали трендовостью фитнеса, а реально чтобы люди занимались тем, что совершенствовали свое здоровье и шли к тому, чтобы и в 50, и в 60 лет они смогли хоть раз-два подтянуться и показать своим внукам, что действительно их дед или бабушка на что-то способны. И в этом плане главный личностный мотив, который должен двигать, это цель самосовершенствования.

    Волобуев С. Простите, у меня маленькая ремарка, извиняюсь за вторжение. Действительно, ценная идея об этих отчислениях целевых. Другой вопрос, прошу это зафиксировать, что, наверное, важно, чтобы этими отчислениями могли воспользоваться в том числе неработающие члены семьи, прежде всего дети. Потому что это и так может привести к тому, что это в основном будет просто форма поддержки фитнес-клубов. Реально многие эти деньги просто не будут израсходованы людьми, не факт, что они будут ими пользоваться в принципе. Поэтому очень важно хотя бы предусмотреть механизм, чтобы это было не персонализированная, а семейная возможность распорядиться этими деньгами.

    Кожемякина К. Кожемякина Ксения, Союз молодых консерваторов.

    Я как раз отношусь к числу тех людей, которые в школе через «козла» не прыгали, кросс 15 километров не бегали. Ну, не умею, и, честно говоря, мне повезло, мои родители быстро нашли для меня замену, и сейчас я имею первый взрослый разряд по горным лыжам.

    Я хочу вам рассказать о том, как происходит все в вузе. И первым лозунгом своего выступления я могу вам сказать – нет нормативам! Вот правда, 50% моего потока (у меня поток 50 человек, я еще не закончила вуз) не ходят на физкультуру просто потому, что надо сдавать нормативы. Почему мы нормативы не сдаем? Девочкам стыдно, потому что бегать – все смотрят, а явно, что там не пробежит и трех кругов вокруг стадиона. Подтягиваться нас, правда, не заставляют, нас заставляют висеть, но нормативы – это вещь, которая, на мой взгляд, просто убивает спорт не только в вузе, но и в школе. Мне родители рассказывали, что они регулярно сдавали нормы ГТО, все были счастливы и значки собирали. Но, мне кажется, что сейчас мы уже немножко ушли от такого рода спорта, физкультуры, когда надо сдавать, на каком-то общем подъеме делать это всем вместе.

                    По поводу видов спорта. Лично у меня это волейбол, футбол и дзюдо. Причем на дзюдо активно зовут девушек, я уж не знаю, зачем. Хотя недавно по вузу пошел слух, что девушек на дзюдо зовут для того, чтобы туда шли мальчики. (Смех в зале.) Я вам серьезно рассказываю, это не «утка», правда так происходит. То есть, если будут ходить девочки, значит, и мальчикам будет какой-то стимул заниматься и идти к каким-то достижениям. Да, нужны какие-то альтернативные виды спорта. Но нам повезло с ректором. Когда мы пришли и предложили: я могу вести аэробику. Да, конечно, у меня нет медицинского образования, я не очень представляю, как это происходит, но под контролем наших тренеров я могу проводить занятия. И нам разрешили это сделать.

                    По поводу общедоступного варианта, это когда человек работает с 7 до 8 часов, скажу опыт своей семьи. У меня папа работает в том же районе, где мы живем. Что мы сделали? На протяжении недели был поставлен эксперимент на одной взятой семье. Папа ездил на работу на велосипеде. Сначала это было все сложно, и погода была плохая, и вообще все не очень ладилось, а потом – машина была забыта! То есть сейчас даже съездить в магазин – проще поехать на велосипеде, потому что так и быстрее, и для здоровья полезнее, и приятнее.

                    То же самое сделали с вузом. Нам, например, построили стоянку для велосипедов. И улица Миклухо-Маклая, я учусь в Российском университете дружбы народов, мы провели исследование – она на 30% избавилась от машин, вот сейчас, летом. Поверьте, счастливы как студенты, так и руководство нашего вуза.

                    И третье, по поводу телевизора. Знаете, очень здорово смотреть на Елену Малышеву с утра, но есть одно но. Я затрону грустную тему, до Елены Малышевой был Геннадий Петрович Малахов. Я понимаю, что есть нормальные люди. Вот я смотрю на него с утра, и для меня это заряд позитива. Но когда я прихожу на диспансеризацию к терапевту, у меня болит голова и мне говорят: иди, завари себе «золотой ус» (я утрирую, там не «золотой ус», что-то другое), это немножко настораживает. Потому что некая реклама нетрадиционной медицины по телевизору, мне кажется, что это немножко не тот уровень.

                    По поводу «веселых стартов». Тоже во дворе у нас муниципалитет эти «веселые старты» проводит, и как активная семья мы даже сейчас на них ходим и получаем огромное удовольствие. И знаете, наверное, мало рекламировать, показывать на баннерах спортсменов или людей, которые много достигли в спорте высоких достижений. Ведь пример заразителен, и «Мама, папа, я – спортивная семья», может быть, просто стоит по-другому это назвать, и люди потянутся, поверьте.

                    Царева В.В. Типа нашего спортивного ориентирования.

                    Кожемякина К. Да, спортивное ориентирование. У меня ребята посмотрели фотографии и говорят: а мы тоже так хотим, может, вы еще разок проведете?

                    Шувалова Л.В. Вы дополнить хотите? Пожалуйста.

                    Винокуров А. Я просто хочу отметить, что среди всех выступлений именно самых молодых представителей нашего «круглого стола» проскальзывает красной нитью одна идея. Вот мы думаем, почему на физкультуру девочки не ходят? А оказывается, тут суть в том, что просто все ГТО не любят, нормы не любят, а так спорт, я смотрю, всем очень даже симпатичен. Кстати, про дзюдо хочу сказать. У нас на каратэ ходили две девочки – ходило 10 мальчиков, девочки перестали ходить – осталось пять. (Смех в зале.) И честно надо признать, что тренируемся хуже, большей частью беседуем.

                    Добромилов Г. То есть государство должно вести пропаганду в первую очередь среди девушек, чтобы юноши потянулись в спорт?

                    Винокуров А. Минуточку, разрешите мне закончить. Просто я как раз хотел о вашей речи немножко сказать. Я с вами, к сожалению, не могу согласиться в одной фразе. Вы сказали, что спорт – это обязанность. Ну, психология такая: все, что обязывают, все сразу хочется закрыть. До 10 лет, я согласен, что обязанность мальчика – это спорт. А потом мы приходим к тому, что родители хотят, чтобы он занимался волейболом или футболом и начинают его обязывать ходить в эту секцию, совершенно не смотря, что нравится ребенку. Могу по своему опыту сказать. Из ребят, кто начинал в 15 лет в моей секции те, кого родители обязывали, приводили почти силком, все ушли в 20 лет, при этом это были люди, которые, в принципе, могли иметь хорошую спортивную карьеру, то есть талантливые ребята. Но все уходили, как только родители…

                    Добромилов Г. Одна ремарка: не спорт, а здоровый образ жизни. Это разница.

                    Винокуров А. Да, я понимаю. Но все равно, к чему я вел, к тому, что сейчас было бы интересно молодежи услышать именно свои проекты, как кто видит. Мне очень понравилось то, что говорили последние ораторы наши – Ваня, Ксюша, они ответили реально на проблемы, с которыми каждый день сталкиваются, где можно что-то сделать. Вот хотелось бы побольше таких идей. А я знаю, что все здесь собравшиеся к спорту неравнодушны.

                    Валуев Н.С. В добавление к вашей велосипедной теме, на самом деле очень интересно. И правда, велосипедных стоянок, точнее, мест, куда можно поставить велосипед, безопасно его туда прикрепить, маловато. Необходимо их организовывать там, куда велосипедист может доехать на работу или к метро, это тоже необходимость большая очень. В Европе на велосипедах народу очень много, и никто не гнушается, и на машинах, особенно летом, не ездят. И ездят и когда холодно, в дождь.

                    Что я хотел еще отметить? У нас в Петербурге сейчас облагораживается большой парк, он затрагивает пару целых районов. Что сделали власти муниципальные? Собрались и сделали велосипедные дорожки, они их достаточно ровненько сделали. В проект парка эта идея была привнесена, и дорожка ровная, теперь по ней ездят не только на велосипеде, но и на роликах, но и на скейтбордах. Вы знаете, огромное количество народу! Причем это происходит также и в будни. Понятно, что это в большей степени летом, пока хорошая погода. Но когда и плохая погода, по этим дорожка просто бегают, в конце концов. Раньше на месте этой дорожки была просто гравийная дорожка, там разве что бегуны были, а теперь там не только бегуны, там молодые люди занимаются совершенствованием своих навыков на скейтборде, на роликах. Может быть, это как предложение привнести: в проекте любого парки или его реконструкции предусматривать организацию тех самых дорожек. Это очень доступно, не требует от человека больших физических затрат. Научиться на роликах кататься гораздо проще, чем на коньках. Для этого нужно всего лишь желание, купить ролики и желательно каску, чтобы голову не разбить, налокотники. Очень много людей с огромным удовольствием этим занимаются, это динамичный, развивающийся, я бы даже не сказал вид спорта, просто физкультурный досуг. Так вот как вариант такая целевая программа, то есть разработать программу по организации тех самых дорожек. Я думаю, что это было бы неплохо, и не так дорого на самом деле.

                    Александрова А. Анастасия Александрова, Союз молодых консерваторов.

                    Я бы хотела еще один вид спорта осветить, который здесь не озвучивали, но это тоже спорт – танцы. И очень развито движение в Москве и Санкт-Петербурге, наверное, вы все знаете, что на Пушкинской набережной практически каждый день бесплатно проходят опен-эйры, где люди танцуют сальсу. Это не только физическое здоровье, но и психологическое, потому что люди знакомятся. И поверьте, многие мои подруги первый раз когда приходили танцевать, мало того, что ни стеснялись, для них это было такое испытание, когда подходит незнакомый человек и ты начинаешь с ним танцевать парные танцы, но через несколько вечеров их невозможно было вытащить оттуда. И я столкнулась с проблемой, что процентов 60 моих знакомых я пытаюсь год уговорить, чтобы пойти на такие мероприятия – они стесняются. При этом они открытые, общительные люди, но такие мероприятия, которые связаны именно с танцами, с каким-то общением, где нужно проявить себя, показать в новом амплуа для людей сложно.

    И второй вопрос – это доступность все-таки. И фитнес-центры, и разные кружки достаточно дорогие сейчас. Обычный абонемент в фитнес-центр с бассейном, с какими-то скидками, спецпредложениями стоит около 25 тысяч. Если разделить это на год, то получается дешево, но не каждый сможет оплатить сразу 25 тысяч. И есть много инициативных групп, где достаточно дешево это все стоит, но люди об этом не знают. Например, я очень долго искала разные курсы живописи, курсы танцев, потратила не один год, чтобы найти людей, близких мне по духу, и курсы, которые я могу оплатить. Мне кажется, было бы здорово создать какой-то сайт или портал, где можно было бы рассказывать о разных таких группах не только в Москве и Санкт-Петербурге, но и по всей России, как-то возрождать, и люди будут видеть, потому что многие сейчас в интернете смотрят, кто чем занимается, и в этом ничего страшного нет, наоборот, как-то объединяет. Это главное для психологического здоровья нашей страны.

                    Шувалова Л.В. Я позволю себе одну ремарку. Я в свое время занималась волейболом достаточно профессионально. Наш тренер, когда мы выезжали в спортивный лагерь, он воспринимал дискотеку как обязательное посещение, как третью тренировку. (Оживление в зале.)

                    Пахомов В. Здравствуйте! Пахомов Владимир, я никого не представляю. У меня есть три спортивных проекта, два совместных, один свой. В одном из них у нас возникла проблема. Мы хотели организовать хоккейную команду при МГУ, и как со стороны университета, так и со стороны Москомспорта нам не дали ни одобрения, ни помощи.

                    Вопрос: А у вас же есть команда МГУ?

                    Пахомов В. Есть. Но у нас есть МСХЛ – Молодежная студенческая хоккейная лига, которой нужно платить деньги, чтобы состоять в ней.

                    Второй проект. Мы сейчас делаем горнолыжную школу при МГИМО.

                    И третий проект – горнолыжный лагерь студенческий.

                    Шувалова Л.В. Это вы хотите с инициативой выступать, или есть уже какие-то возможности?

                    Пахомов В. Уже есть, уже все делается, и сайты, и всё-всё-всё.

    В горнолыжной школе мы будем принимать не только студентов МГИМО, но и других студентов московских вузов. А в лагере, я думаю, до 300 человек, так как горнолыжные курорты не могут вмещать очень много народу.

    Шувалова Л.В. А это на уровне чего? Это ваша инициатива?

    Пахомов В. Да.

    Шувалова Л.В. Но при поддержке вузов или как у вас?

    Пахомов В. Это при информационной поддержке вузов. Французский университетский колледж при МГУ и СПбГУ и Высшая школа экономики, и МГИМО тоже.

    Шувалова Л.В. Спасибо.

    Петр Пономарев, пожалуйста.

    Пономарев П. Пономарев Петр, Союз молодых консерваторов.

    У меня тоже очень положительное отношение к спорту, потому сам в детстве я занимался пять лет лыжными гонками, это сильно повлияло на мой характер.

    Вместе с тем я бы хотел сделать такую аксиоматическую ремарку больше. С христианской точки зрения забота о душе есть оправдание здорового образа жизни.

    Спасибо.

    Шувалова Л.В. Спасибо.

    Маша, пожалуйста.

    Сухарева М. Я хотела дополнить, что у нас сегодня тема здоровья и здорового образа жизни. К сожалению, наше здоровье зависит не только от нас самих. Та экология, которая у нас есть сейчас, понятно, что в рамках нашего «круглого стола» мы ничего не можем сделать. Но другой вопрос. У нас на той неделе была такая тема: «Молодежь: семья или карьера». У нас часто стоит альтернатива: здоровье или карьера. То есть люди либо выбирают интенсивный образ жизни, взваливают на себя три работы, две учебы, и соответственно они здоровье свое подрывают конкретно. Либо они тогда уже живут более размеренно, но не выдерживают какой-то конкуренции уже в профессии.

    Может быть, целесообразно было бы как-то разработать те программы, которые позволили бы заботу о здоровье вклинивать в повседневный образ жизни человека занятого. То есть не того, у которого много свободного времени, а у которого свободного времени минуты.

    Шувалова Л.В. В минуты, конечно, сложно вклинить. Но я хочу сказать, что все-таки вопрос, какая занятость. Мне кажется, что во многом дополнительная занятость, в том числе занятия спортом, они позволяют как-то по-другому посмотреть на свой план ежедневный, и успеть и то, и другое на самом деле. Потому что можно все время говорить, что мы ничего не успеваем, и лежать на диване, как в том анекдоте. Но, в принципе, чем более насыщена жизнь, тем лучше. Просто чем она насыщена? Если она дает возможности и культурного развития, и физической культуры, то она становится насыщенной и позволяет успеть все – и профессиональный рост, и личный досуг.

    Затронули тему экологии и здорового питания. Конечно, мы ее особо не рассмотрели. Вы про питание как раз? Пожалуйста.

    Шведова И.И. Шведова Ирина Игоревна, я представляю Первый медицинский университет имени Сеченова.

    Как раз хотела затронуть тему питания. Все-таки здоровый образ жизни – это не только спорт, о котором мы уже так много говорили, но и питание. И все мы родом из детства. Питание – это культура, которая закладывается с самого рождения. Даже, можно сказать, с внутриутробного периода, когда беременная, как говорится, должна есть за двоих, за троих, в зависимости от того, сколько она детей вынашивает. Но мало кто знает, как питаться. Очень мало действительно научно подтвержденных медицинских сведений о том, как правильно питаться и зачем это нужно. Потому что все-таки как реклама у нас, вкусное и полезное – это здорово, но в нашем сознании полезное – это значит уже не очень вкусное, а значит, может быть, стоит и не придерживаться такого образа жизни.

    Так вот, ребенок родился, к сожалению, уже 50% сразу же переводятся на искусственное вскармливание. Искусственное вскармливание – это различные молочные смеси, которые бесконечным образом рекламируются по телевизору, различных баннерах. Да, это прекрасно, да, это удобно, но проблема грудного вскармливания, сейчас в России ей очень мало внимания уделяется.

    Шесть месяцев – уже около 30% детей остается, которые на грудном вскармливании. Вводится прикорм. Проблема прикорма. Посмотрите, какие у нас кашки. Нет ни одной кашки, в которую не добавлен сахар. Соответственно ранний ввод сладкого, ранний ввод различных тортиков, пирожных, то есть ребенок кричит, ему сразу: на конфетку. Это же все закладывается в привычку. Ребенок совершенно не думает о том, что конфета – это самая сладкая, самая нужная для него еда. Он прекрасно есть брокколи, цветную капусту, которая для взрослого человека кажется просто тошнотворной, а ребенок ее ест, он даже не знает, что в будущем это покажется ему чем-то ужасным. То есть воспитание и питание – это очень важно. Привычка к сладкому закладывается в самом начале, и в дальнейшем развиваются сахарный диабет, ожирение, метаболический синдром, и ожирение во взрослом состоянии уже проблема очень актуальная.

    Реклама «Макдональдса». Я вот недавно видела в интернете, в Америке стараются сейчас вести пропаганду против «Макдональдса», против этих всех «хэппи милов», «рональдов-макдональдов», поскольку для детей именно это является праздником – просто пойти в «Макдональдс». А то, что они едят там такую пищу, которая не знаю, насколько для них нездоровая совершенно, об этом никто не задумывается. Вроде так весело, вроде так здорово, но нужно вот такой же праздник устроить со здоровым образом жизни, придумать что-то такое, когда ребенок поймет, что здорово питаться правильно, вкусно овощами, фруктами, ведь это же тоже сладко.

    И, конечно, питание в школах. Сейчас в школах питание оставляет желать лучшего – буфеты с бесконечными булочками, конфетками, сникерсами и марсами. А если вопрос стоит о столовой, даже само слово «столовая» в нашем сознании уже вызывает тошнотворный эффект. То есть, если заниматься проблемой питания в столовых, опять же нужно увеличить и финансирование, и разнообразие питания, чтобы ребенок мог выбирать то, что ему действительно нравится, а не те макароны с котлетами, которые уже приелись.

    Ну и, конечно, во взрослой жизни уже происходит дальнейшее продолжение привычек, того, что заложено в самом начале, в детстве. И мне кажется, что нужно больше как раз уделять внимания медицинскому образованию населения, потому что очень много заблуждений, очень много каких-то мифов не только о питании, но и о различных аспектах как грудного вскармливания, так и здорового образа жизни, спортивного.

    В принципе, больше давать медикам финансирования, чтобы они пропагандировали профилактику здорового образа жизни.

    Спасибо.

    Шувалова Л.В. Я хотела бы тоже подчеркнуть. Вопрос направления здравоохранения, оно, в общем-то, все-таки в большей степени занимается лечением, к сожалению. Профилактика, понятно, что это задача не только медицины, медицинских работников, но тем не менее именно профилактика у нас проходит так, и та же диспансеризация в школе, в общем-то, для галочки проходит. И в результате уже только в подростковом возрасте выявляются какие-то более серьезные нарушения, которые требуют уже значительного лечения. То есть тут вопрос изменения отношения в целом к здоровью, переведение это на уровень профилактики, мне кажется, это важное направление, которое стоит нам отметить.

    Пожалуйста.

    Скобликов П. Здравствуйте, уважаемые друзья, коллеги! Скобликов Петр, Общественная молодежная палата города Москвы.

    Насколько я понял, сегодня мы говорим о здоровье. Но в первую очередь здоровье, на мой взгляд, это не профилактика, здоровый образ жизни, спорт и все остальное. Что сейчас самое главное, что бьет по здоровью нашей молодежи? Это проблема доступности алкоголя, наркотических средств. Что мы имеем? Если мы выйдем из метро – вокруг одни палатки, можно покупать пиво, «хуч», «ягуар». Все это пьют, причем пьют в первую очередь дети, заведомо не достигшие 18-летнего возраста. То есть им это еще и продают.

    Также надо говорить о том, что у нас колоссальная доступность наркотических средств. То есть помимо обычных, стандартных, которые были всегда, это кокаин, марихуана, еще что-то, сейчас есть эти спайсы, всевозможные смеси курительные и т.д. При этом никто не закрывает те сайты, на которых они распространяются, потому что у ФСКН есть проблема с этим. Они говорят, да, мы знаем, что у нас есть порядка ста сайтов, которые открыто продают все эти вещи, но мы ничего с этим сделать не можем, потому что у нас есть пробел в законодательстве.

    На мой взгляд, надо решить проблему доступности в первую очередь, и тогда не будут употреблять. Потому что миллион раз говорили о том, что давайте увеличим цену на сигареты, 250 рублей или 300 рублей пачка сигарет будет стоить. Но по факту в Европе они стоят 160 рублей, все равно все покупают, все курят. Так же алкоголь. Алкоголь в Европе еще дешевле стоит, чем у нас, поэтому вводить какие-то дополнительные акцизы, не знаю, имеет ли вообще какой-то смысл. С другой стороны, у них сейчас в 11 часов вечера все закрывается, и нет доступности, чтобы человек пошел и купил. А у нас выйдешь, мало того, что нарушается закон о запрете продажи алкоголя с содержанием этилового спирта больше 13%, то есть его можно купить у нас в Москве, причем делается это достаточно просто, так еще это повсеместно и везде возможно сделать. На мой взгляд, проблема сейчас крайне остро стоит вот в этом вопросе.

    Спасибо.

    Шувалова Л.В. Я, честно говоря, давно не покупала алкогольные напитки.

    Скобликов П.   Да, тут помимо самих алкогольных напитков еще насчет этих курительных смесей и всего остального. Мы делали такую замечательную вещь, как интерактивная карта продажи объектов, пропагандирующих употребление наркотиков. Во-первых, магазинов по Москве около 200, которые это все пропагандируют, так помимо этого мы набрели еще на огромное количество сайтов, которые действительно продают все эти вещи, которые простой человек может легко купить. И если мы говорим о том, что, ребята, давайте вы не будете это употреблять, то, наверное, надо запретить в принципе тогда это распространять. У нас однобоко как-то работает система.

    Шувалова Л.В. Я по алкоголю хотела поделиться одним наблюдением. Все-таки закон принят о непродаже после 10 часов вечера. Но я столкнулась с таким случаем. Я была в магазине где-то в районе 10 часов, и идет трансляция: «Внимание, после 10 часов алкоголь не будет продаваться! Вы пока еще можете успеть!». (Оживление в зале, смех.) То есть интересное такое наблюдение, раньше такого не было, а сейчас заставляют задуматься – может, надо все-таки.

    Пожалуйста, кто еще?

    Алтухов А. Во многом меня, правда, опередили. Я специально ждал, мы с Винокуровым часто выступаем, а здесь хотели все-таки послушать новые лица. Я коротко немножко расскажу.

    Действительно, это очень правильно, что проблема здорового образа жизни разноплановая. Правильно тут отмечали и про медицину, и про здоровое питание, и про спорт, про отсутствие вредных привычек. Да и вообще здоровый образ жизни основывается на правильной организации дня. Надо об этом не забывать, что медики рекомендуют 7-8 часов спать, использовать такие лампы, а не такие и т.д.

    Безусловно, здоровый образ жизни нужно пропагандировать, он должен быть моден. Либо моден, либо нужно делать так, чтобы люди боялись не следовать здоровому образу жизни. Например, во Франции есть замечательные ролики, которые транслируют в школах, там показывают, например, что происходит с сердцем курильщика. Он длится буквально минуту-две, но производит замечательное впечатление. Вот если такие ролики транслировать в школе, то это будет эффективно и полезно.

    Вместе с тем, я не соглашусь, это действительно опасная фраза про то, что здоровый образ жизни – это обязанность. Навязывать здоровый образ жизни, на мой взгляд, нельзя. Здоровый образ жизни все-таки может быть моден, его нужно пропагандировать, ему нужно следовать, но не навязывать, потому что любое навязывание вызывает противодействие, об этом было правильно сказано. И вот когда в муниципалитетах выводят на зарядку часовую, то кроме ругани среди сотрудников это ничего не вызывает. То же самое со здоровым питанием. Ту же фантастически полезную брокколи вы же не будет засовывать в рот человеку и заставлять есть, или шпинат, допустим.

    К сожалению, это большая проблема, которую здесь подняли, это уроки физкультуры. Действительно, те дети, которые не умеют… Ну, у меня, к счастью, была пятерка, тут все хвалились, у меня второй разряд по баскетболу. Но есть огромное количество школьников, я помню по своим одноклассникам, которые не ходили на физкультуру, потому что не хотели, чтобы им ставили двойки. Они не любили прыгать, бегать, мяч не умели в руках держать, не хотели позориться, ходить и получать двойки, и прогуливали физкультуру. Поэтому вопрос здесь вообще о том, а нужно ли ставить, например, оценки по физкультуре, как и ставить оценки по ИЗО, например. Потому что ребенку ставят двойку, и он понимает, что он рисовать не умеет, а может, он черный квадрат сможет нарисовать, как Малевич.

    Поэтому здоровый образ жизни должен пропагандироваться в школе, но вопрос здесь заключается в другом. Здоровым образом жизни и тем же спортом ребенок должен хотеть заниматься. Например, я с удовольствием иду в субботу играть в баскетбол. И точно так же свое свободное время ребенок или взрослый человек должен хотеть посвящать спорту. Для этого необходимы различные формы спорта для всех.

    Мы в Союзе молодых консерваторов провели историко-спортивное ориентирование, оно уже отмечалось. Оно было не просто спортивным ориентированием, чисто спортивным мероприятием, оно было еще интеллектуальным мероприятием. Там нужно было отгадывать загадки, бегать, прыгать, ездить. Интеллектуальная составляющая дает возможность привлечь людей, я не хочу их обижать, условно говоря, тех, кого называют «ботаниками» в анекдотах, тех, кто сидит над книжками в очках. Но эта интеллектуальная составляющая дает возможность этим людям тоже проявить себя – отгадать загадки, выиграть даже не путем спорта, а путем своего собственного ума, и при этом еще и побегать. Поэтому массовый спорт и массовый здоровый образ жизни должен иметь разные формы, безусловно, пропагандироваться, становиться модным, но не навязываться.

    Добромилов Г. Если позволите, я отвечу на реплику. Обязанность не в плане принуждения, а в кантианском смысле: осознанная необходимость – я не могу иначе. Это же не право человека – уступить бабушке место в троллейбусе, фактически с точки зрения современной морали это обязанность. Или обязанность оказать помощь человеку, который находится в состоянии потерпевшего. Есть даже статья Уголовного кодекса за неоказание помощи. Вот обязанность именно в таком смысле, как осознанная необходимость, как долг человека. Вот есть долг у мужчин защищать родину, и долг перед государством быть здоровым человеком.

    Винокуров А. Тут проблема может возникнуть. Выйдем с таким лозунгом, и половина молодежи чисто из ее свойства политический протест устроит..

    Шувалова Л.В. По смыслу, в принципе, логично, просто слово «обязанность» такое.

    Пахомов В. В России сейчас существует такая проблема как некачественная медицинская помощь. И я могу вспомнить только в Краснодарском крае хорошие поликлиники и больницы, и 62-ая онкологическая в Москве. Все. В Москве поликлиники ужасного качества и больницы остальные.

    Янцукевич И. Еще первая городская Управления делами правительства Москвы и мэра Москвы.

    Пахомов В. Управления делами тоже не очень. Именно поликлиника.

    Янцукевич И. Я имею в виду больницу. Я лежал. (Смеется.)

    Шувалова Л.В. Согласна с этим, оставляет желать лучшего медицинское обслуживание в целом.

    По поводу здорового питания. Это все правильно, необходимо с детства начинать. А сейчас очень много передач и, честно говоря, вообще не знаешь, что есть. Потому что когда там сливочное масло, полезное для детей, становится просто заменителем, спредом, и ты не можешь отличить это, то вообще волосы дыбом встают. Это серьезная проблема, вопрос нашего сельского хозяйства, наших продуктов питания. Мы это обсуждали, и у нас в ГПК Ирина Яровая тоже эту тему затрагивала. Мне кажется, что нам нельзя ее обходить. Вопрос стандартов, ГОСТов продуктов питания – очень серьезная тема. Не знаешь, что самому есть и чем кормить детей, потому что, вроде, брокколи полезна, но где там ее вырастили, или то же мясо, чем его обкололи, чтобы срок годности у него сохранялся? Поэтому такая тема с точки зрения подрастающего поколения, мне кажется, важная. Пока, может, это не все замечают, вот Андрей говорил, что у студентов все хорошо, процессы обмена налажены (смеется), но потом начинаешь замечать.

    Касаемо спорта, у меня такая мысль по поводу норм ГТО. Я, честно говоря, сама не очень любила ходить на уроки физкультуры и с большим желанием их пропускала. Потому что, если честно, ну скучно было. И, мне кажется, что переход к каким-то командным видам спорта с точки зрения общего развития полезен, потому что игра в команде – это понимание каждого человека, его достоинств, возможностей, его каких-то недостатков. И пытаться играть в команде, соблюсти все возможности и добиться более высоких результатов команды, командное чувство – вообще правильный в целом для общества настрой. А с точки зрения физкультуры, может быть, возможно играть в тот же баскетбол, волейбол. В моих занятиях физкультурой этому почти не уделялось внимание. Честно говоря, прыганье через «козла», мне кажется, это было еще не самое неинтересное. (Смеется.)

    Янцукевич И. Кстати, Николай об этом говорил, именно о подготовке учителей физкультуры, чтобы они могли вести грамотно уроки.

    Шувалова Л.В. Да. Просто мы можем выйти, вообще в парках надо создавать такие зоны, куда можно спокойно приходить. Но вопрос знания и навыков все-таки некоей техники, потому что это можно, конечно, посмотреть по телевизору, можно где-то прочитать, но без тренера это сложно реализовать. Травмоопасность некая в любом случае присутствует при неправильных навыках. И, мне кажется, здесь важен соревновательный эффект. Когда я занималась в детской и юношеской спортивной школе, все-таки мы готовились к соревнованиям, это как-то развивает, дает какой-то настрой. А школьные уроки не несут такой нагрузки, как группа здоровья просто. Мне кажется, что соревнования между школьниками или между вузами – это могло бы повысить и посещаемость, и интерес к этому.

    Кто-то еще хочет высказаться?

    Добромилов Г. Соревнования между школами идут, только там другая проблема. Они уже на этом уровне стали покупаться. Это сейчас новая проблема, особенно в Москве она очень актуальна. Я знаю, что начинают покупаться места в межшкольных соревнованиях по игровым видам спорта. (Оживление в зале.)

    Шувалова Л.В. Ребята, спасибо большое! Мы достаточно много интересных предложений выработали. Я думаю, мы как-то их обобщим и будем продвигать. Спасибо большое всем за участие. Спасибо, Николай Сергеевич, за поддержку. (Аплодисменты.)

     

    Версия для печати